WEBVTT FILE

1
00:00:00.000 --> 00:00:02.148
- Сегодня у нас встреча с авторами

2
00:00:02.188 --> 00:00:04.053
доклада «Экономическая свобода в мире»,

3
00:00:04.093 --> 00:00:06.007
и мы узнаем, по каким критериям
этот показатель оценивается

4
00:00:06.054 --> 00:00:07.968
в таких странах, как, например, Замбия.

5
00:00:09.187 --> 00:00:09.990
- Рад вас видеть!

6
00:00:10.030 --> 00:00:10.990
- Взаимно!
- Спасибо!

7
00:00:11.030 --> 00:00:13.337
- Господа, благодарю вас за визит!

8
00:00:13.377 --> 00:00:15.592
Что же это за доклад и как он работает?

9
00:00:15.830 --> 00:00:18.008
- Это вообще-то попытка посмотреть на мир

10
00:00:18.048 --> 00:00:23.459
сквозь призму возможностей человека
и его управления своей жизнью.

11
00:00:23.499 --> 00:00:28.013
По сути, возможности человека

12
00:00:28.053 --> 00:00:31.009
с точки зрения выбора профессии,

13
00:00:31.049 --> 00:00:33.009
предпринимательской деятельности,

14
00:00:33.049 --> 00:00:35.009
осуществления торговой деятельности
с другими,

15
00:00:35.049 --> 00:00:36.584
а также (и, возможно, самое важное)
возможности оставлять себе заработанное,

16
00:00:36.624 --> 00:00:38.489
зависят от экономических институтов
и политических мер.

17
00:00:38.529 --> 00:00:41.706
Мы подумали, что будет интересно
посмотреть на то,

18
00:00:41.746 --> 00:00:44.172
как их изменения влияют
на экономическую свободу человека.

19
00:00:44.523 --> 00:00:46.415
- Идея состояла в том, чтобы попытаться
выразить это влияние в количественной форме.

20
00:00:46.455 --> 00:00:48.893
Поэтому нам пришлось собрать данные
по множеству стран,

21
00:00:48.933 --> 00:00:52.178
данные Всемирного банка, МВФ
и других авторитетных источников

22
00:00:52.218 --> 00:00:54.178
и ввести их в компьютер.

23
00:00:54.218 --> 00:00:55.321
Мы работали над этим долгие годы.

24
00:00:55.361 --> 00:00:57.595
У Джима возникли проблемы со здоровьем,
он потерял зрение.

25
00:00:57.958 --> 00:01:00.069
Но несмотря на эту задержку,
мы продолжали работать

26
00:01:00.109 --> 00:01:02.618
и почти через семь или восемь лет

27
00:01:02.658 --> 00:01:04.056
успешно закончили работу над этим докладом.

28
00:01:04.494 --> 00:01:06.616
- Вы в основном рассматриваете те факторы,

29
00:01:06.656 --> 00:01:10.047
которые позволяют человеку распоряжаться
своим доходом, богатством,

30
00:01:10.087 --> 00:01:14.189
выбирать профессию, дают возможность
открыть свое дело, вести торговлю, правильно?

31
00:01:14.229 --> 00:01:16.416
- Именно так.

32
00:01:17.076 --> 00:01:19.418
- Благодаря этому докладу вы уже 17 лет

33
00:01:19.458 --> 00:01:21.839
составляете рейтинги стран.

34
00:01:22.130 --> 00:01:24.885
Что же показал анализ всех этих данных?

35
00:01:24.925 --> 00:01:27.915
- Один из самых важных наших выводов такой:

36
00:01:27.955 --> 00:01:30.519
более свободные
в экономическом плане страны достигают

37
00:01:30.899 --> 00:01:34.074
более высоких темпов экономического роста
и более высоких уровней дохода.

38
00:01:34.312 --> 00:01:36.678
На самом деле,
уровень доходов не просто чуть выше —

39
00:01:36.718 --> 00:01:38.678
он намного выше.

40
00:01:38.718 --> 00:01:44.140
Например, доход на душу населения
в верхнем квартиле, то есть

41
00:01:44.180 --> 00:01:47.160
в четвертой части стран, являющихся
наиболее экономически свободными,

42
00:01:47.200 --> 00:01:50.481
в семь раз превышает аналогичный
показатель в нижнем квартиле.

43
00:01:50.717 --> 00:01:52.013
Как видите, разница огромна.

44
00:01:52.053 --> 00:01:56.081
- Но мы рассматриваем не только рост
доходов в целом,

45
00:01:56.121 --> 00:01:58.081
но и уровень дохода
беднейших слоев населения.

46
00:01:58.121 --> 00:02:00.105
Если посмотреть на нижний квартиль,

47
00:02:00.145 --> 00:02:02.349
то средний годовой доход на душу
населения самых бедных 10%

48
00:02:02.389 --> 00:02:05.671
в этих странах составляет примерно
1200 долларов США.

49
00:02:05.711 --> 00:02:08.875
Если посмотреть на верхний квартиль,
в котором представлены самые свободные страны,

50
00:02:08.915 --> 00:02:12.147
средний доход на душу населения в нем
составляет более 11 000 долларов США.

51
00:02:12.187 --> 00:02:13.929
Конечно, по сегодняшним меркам
это не очень много,

52
00:02:13.969 --> 00:02:16.451
но гораздо больше, чем 1200 долларов.

53
00:02:16.491 --> 00:02:18.723
- По мере преодоления человеком бедности

54
00:02:18.763 --> 00:02:21.337
качество его жизни существенно улучшается.

55
00:02:21.377 --> 00:02:23.582
- Рассматриваются не только качественные,

56
00:02:23.622 --> 00:02:25.267
но и количественные показатели
уровня жизни.

57
00:02:25.338 --> 00:02:27.952
Если сравнить наиболее свободные страны

58
00:02:27.992 --> 00:02:29.581
с наименее свободными,
продолжительность жизни

59
00:02:29.693 --> 00:02:31.165
в наиболее экономически свободных странах

60
00:02:31.205 --> 00:02:34.002
гораздо выше… на 18 лет.

61
00:02:34.229 --> 00:02:36.745
- Понимаете ли, судя по всему,
эта взаимосвязь во многом

62
00:02:36.955 --> 00:02:39.118
объясняется тем фактом, что в более
экономически свободных странах выше доходы,

63
00:02:39.158 --> 00:02:41.309
лучшие санитарные условия, более
качественное питание и тому подобное.

64
00:02:41.349 --> 00:02:43.808
- Ведь если вы проживете 80 лет, а не 60,

65
00:02:44.175 --> 00:02:46.495
это огромная разница: вы сможете увидеть,

66
00:02:46.710 --> 00:02:49.239
как растут ваши внуки,
сможете увидеть правнуков.

67
00:02:49.279 --> 00:02:52.262
Экономическая свобода — это...
Конечно же, в первую очередь, это доход,

68
00:02:52.582 --> 00:02:54.487
экономическое развитие,
но это еще и качество жизни

69
00:02:54.527 --> 00:02:55.738
и возможность увидеть внуков.

70
00:02:56.090 --> 00:02:57.488
И если у вас больше экономической свободы,

71
00:02:57.528 --> 00:02:59.106
у вас будет и больше шансов
дождаться внуков,

72
00:02:59.171 --> 00:03:01.270
а это более важно (или настолько же важно),

73
00:03:01.550 --> 00:03:03.599
как и количество автомобилей
в вашем гараже и подобные вещи.

74
00:03:04.367 --> 00:03:07.856
- Более 30 лет США занимали третье место,

75
00:03:09.263 --> 00:03:12.224
но в последнем рейтинге
они опустились до 19 позиции.

76
00:03:12.382 --> 00:03:15.574
[Играет музыка]

77
00:03:15.614 --> 00:03:17.219
- Почему так? Что произошло?

78
00:03:17.259 --> 00:03:20.950
- Главным фактором, который послужил
причиной такого снижения

79
00:03:20.990 --> 00:03:23.170
в рейтинге экономической свободы США,
стало ослабление правовой системы

80
00:03:23.210 --> 00:03:24.925
и защиты прав собственности —

81
00:03:24.965 --> 00:03:26.898
начиная от борьбы
с наркотиками и терроризмом

82
00:03:26.938 --> 00:03:29.948
и заканчивая распространением
практики отчуждения

83
00:03:29.988 --> 00:03:33.090
имущества одной стороной в пользу другой,

84
00:03:33.130 --> 00:03:34.217
спасением автопроизводителей
от банкротства,

85
00:03:34.257 --> 00:03:37.818
что негативно повлияло на права
собственности держателей облигаций.

86
00:03:37.858 --> 00:03:39.328
- В целом, индекс экономической свободы

87
00:03:39.368 --> 00:03:41.628
демонстрирует повышение уровня
экономической свободы по всему миру,

88
00:03:41.668 --> 00:03:43.468
и только в нескольких странах
этот уровень уменьшается.

89
00:03:44.210 --> 00:03:46.103
- Некоторые люди являются
противниками экономической свободы,

90
00:03:46.143 --> 00:03:49.195
поскольку они думают, что эта свобода
всего лишь для богатых,

91
00:03:49.235 --> 00:03:52.656
для большого бизнеса
и для власть предержащих.

92
00:03:53.338 --> 00:03:54.886
Что скажете на это?

93
00:03:54.926 --> 00:03:56.953
- Думаю, что если посмотреть на США

94
00:03:56.993 --> 00:04:00.741
после финансового кризиса, что мы получили?

95
00:04:00.781 --> 00:04:04.010
Увеличилась концентрация
в банковском секторе,

96
00:04:04.050 --> 00:04:08.428
и теперь банкам и кредитным организациям
на местах приходится нелегко.

97
00:04:08.468 --> 00:04:11.560
Банковские круги и банковские лоббисты

98
00:04:11.600 --> 00:04:14.973
использовали финансовый кризис

99
00:04:15.013 --> 00:04:17.830
для укрепления своих позиций на рынке.

100
00:04:17.870 --> 00:04:20.057
Вот это — не экономическая свобода...

101
00:04:20.097 --> 00:04:22.165
Это ее противоположность.

102
00:04:22.205 --> 00:04:24.328
- Все эти лоббисты,
которых корпорации нанимают

103
00:04:24.368 --> 00:04:25.880
и отправляют в столицу,

104
00:04:26.148 --> 00:04:28.108
не стремятся
к большей экономической свободе.

105
00:04:28.148 --> 00:04:31.002
Они стремятся к ограничению свободы
и получению особых привилегий.

106
00:04:31.042 --> 00:04:33.038
- Подавление экономической свободы...

107
00:04:33.078 --> 00:04:36.733
это незаметный процесс,
его почти никто не видит,

108
00:04:36.773 --> 00:04:42.326
и поэтому с ним так трудно бороться.

109
00:04:42.366 --> 00:04:43.838
- Это и есть самый важный момент

110
00:04:43.878 --> 00:04:45.499
в докладе «Экономическая свобода в мире».

111
00:04:45.539 --> 00:04:48.397
Он позволяет увидеть эти тенденции,
показывает, где надо их искать,

112
00:04:48.692 --> 00:04:50.851
заставляет о них говорить.
Именно это и есть наша главная цель.

113
00:04:51.209 --> 00:04:52.571
- Поэтому вы делаете всё это.

114
00:04:52.611 --> 00:04:55.703
Поэтому я об этом пишу,
и поэтому мы об этом говорим.

115
00:04:55.980 --> 00:04:57.279
Друзья, огромное вам спасибо,

116
00:04:57.319 --> 00:04:59.752
что поделились сегодня
своими мыслями с нами,

117
00:04:59.792 --> 00:05:00.745
и благодарим за ваш труд.